ЛЮСТРАЦИЯ РОССИИ

Суббота, 23.10.2021, 00:36
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Проект » Развитие » Назначение сайта Люстрация" (Обсудим, какая ЦА у сайта, что нужно, что не нужно на сайте)
Назначение сайта Люстрация"
zelmanovДата: Суббота, 02.01.2021, 01:44 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Предлагаю обсудить и зафиксировать назначение сайта. Сравнить с существующей структурой сайта и его функциональностью.
Убрать лишнее, добавить недостающее.

Целевая аудитория -1 (писатели): активисты в разных районах страны, не готовые мириться с несправедливостью и беззаконием различных ветвей власти и желающие сделать публичным факт и виновника такого нарушения. ("Черный список" - подлежат люстрации в будущем или заведения уголовного дела)

Целевая аудитория - 2 (писатели): активисты, желающие отметить факты и персоны честного, беспристрастного, деятельного и результативного  выполнения своих профессиональных обязанностей. ("Белый список" - не подлежат люстрации в будущем, или могут быть приглашены для для участия в новых органах власти)

Целевая аудитория - 3 (читатели): пользователи, желающие узнать о персонах в своем районе, попали ли они в черный или белый список, и кто вообще в своем районе/городе/области включен в эти списки.

Целевая аудитория - 4 (участники): участники проекта, готовые тратить время на уточнение, пополнение информации, поступающей от ЦА-1 и ЦА-2, а также на поиск источников новой информации для пополнения черного и белого списка.

Целевая аудитория - 5 (люстраторы): будущие члены комиссий по люстрации, которые будут использовать бащу сайта в своей работе для экономии времени на расследование по конкретным персонам.

Целевая аудитория - 6 (аналитики): аналитики и эксперты, желающие обсудить различные аспекты будущей люстрации и сформировать согласованное решение по этому вопросу.

Вроде все перечислил... Вопрос к участникам проекта. Кто и как еще может использовать данный сайт?

P.S. Набор необходимых функций обсудим в отдельных сообщениях по каждой ЦА

Добавлено (02.01.2021, 02:04)
---------------------------------------------
Функции для ЦА-1, ЦА-2 (писатели)

1. Три вида анкет с разной степенью подробности или одна вариативная:
1.1 Для Ленивых - ФИО персоны и ссылка на публикацию. Мы от имени сайта пообещаем ее проанализировать и заполнить, но не обещаем сделать это быстро
1.2. Для Обстоятельных - подробная анкета с возможностью описать несколько фактов об одной персоне (могут быть как в плюс, так и в минус)
1.3. Для Пострадавших - подробная анкета с приложением сканов документов, подтверждающих запись.

2. Функция быстрого поиска на лету после ввода фамилии или отдельной кнопкой - проверить наличие персоны в списках (белом и черном)

3. Уведомление по e-mail (при желании) о результатах проверки участниками проекта сделанной записи.

4. Уведомление о принятых мерах - об увольнении, открытии уголовного дела, люстрации, изменении должности, новых фактах о персоне, которые появились в базе

Что-то еще?

Добавлено (02.01.2021, 20:12)
---------------------------------------------
Функции для ЦА-3 (читатели)

1. Общая статистика и статистика с фильтром по своему району/городу/области, и категории, включающая количество:
1.1. Участников "черного списка"
1.2. Участников "белого списка"
1.3. По категориям
1.4. По регионам страны
Результат поиска - ссылка для отображения краткого списка (если >20), подробного списка (если <=20), досье (если в результате - 1 персона).

2. Именные списки (список Магницкого и подобных)

3. Список баз данных сотрудников организаций, подлежащих люстрации полнстью или выборочно (название, количество,резюме по организации)

4. Список сторонних "черных списков" со ссылками

5. Список организаций, включенных в  "черный список"

6. Список организаций, включенных в  "белый список"

7. Поиск по фамилии

8. Поиск по населенному пункту/району города

9. Отображение списков (с учетом установленных фильтров)
9.1. Краткий список (если строк много, больше 20): По алфавиту фамилий персон (одна строка - одна фамилия: мини-портрет, ФИО, статус (проверено/не проверено), должность, организация, город/регион, кол-во эпизодов, признак белый/черный список у каждого эпизода
9.2. Подробный список (если ФИО менее или равно 20): По алфавиту Фамилий персон, и полным перечнем эпизодов (ФИО - одна строка, каждый эпизод - одна строка): Портрет, ФИО, статус (проверено/не проверено), должность, организация, город/регион, признак белый/черный список, краткое резюме, ссылка на страницу персоны и ссылки на каждый эпизод
9.3. Страница персоны  - досье с подробностями, это будет отдельное сообщене - состав полей досье.

10. Почитать Статьи/словарик - что такое люстрация, что такое черный/белый список.  Какая люстрация предлагается сайтом (группой участников)

11. Функция Следить за персоной: помечает одну или несколько персон и формирует список слежения. При изменениях в статусе и/или составе досье отправляется уведомление по e-mail.

Добавлено (02.01.2021, 20:23)
---------------------------------------------
Функции для ЦА-5 (люстраторы)

В дополнение к функциям для пользователей - читателей:
1. Выгрузка досье в формате PDF
2. Выгрузка краткого/подробного списка в формате XLSX и XML
3.  Изменение статуса на "Люстрирован"/"Люстрация отменена"

Добавлено (02.01.2021, 20:26)
---------------------------------------------
Функции для ЦА-6 (аналитики)
1. Читать Статьи и ссылки на видео по теме "люстрация"
2. Добавлять статьи и ссылки с обязательными комментариями
3. Участие в дискуссии по теме "люстрация" в форуме
4. Участие в дискуссии по теме "Развитие проекта" в форуме

Добавлено (02.01.2021, 20:32)
---------------------------------------------
Функции для ЦА-4 (участники)
1. Просмотре списка заявок на включение в черный или белый список
2. Уточнение/пополнение досье на персону
3. Изменение статуса на "проверено"
4. Выгрузка базы персон, организаций, статей, в формате XSLX, XML (с вложенными файлами)
5. Организация опросов
6. Продвижение сайта со ссылками на анкету и приглашением на сайт - в соцсетях, по e-mail, в мессенджерах, на доступных сайтах


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать


Сообщение отредактировал zelmanov - Суббота, 02.01.2021, 20:16
 
KVVДата: Суббота, 02.01.2021, 20:57 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Ох, опять много и сразу... Ладно, попробуем постепенно разобраться и согласовать наши видения этого проекта.

1. пп. 1, 3-5 ЦА вполне корректно описаны и конечно попадают в широкую Целевую аудиторию проекта. Но не исчерпывают её. Потому что на самом деле его широкая аудитория включает всех граждан (не только России даже), заинтересованных в необратимости будущих демократических реформ в России или государств, которые возникнут на её месте :-)

2. О функциях по анкетам. Во-первых, не вижу необходимости вводить три вида анкет, поскольку все эти функции и потребности вполне спокойно можно реализовать и удовлетворить одной формой: просто люди могут заполнять её с разной степенью подробности... Для реализации же дополнительных сервисных опций (поиск на лету, уведомления и т.п.) нужны дополнительные ресурсы, которых пока нет. Ну, а п. 4 — это вообще уже просто совершенно другой уровень организации работы по проекту, который по силам лишь очень серьёзной, мотивированной и обеспеченной ресурсами команде. Об этом сейчас бессмысленно даже мечтать.
 
zelmanovДата: Суббота, 02.01.2021, 21:30 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Перечислим функции сайта:
1. Рейтинги персон/организаций/сайтов - лишнее. Вместо рейтингов - отображать новых номинантов в обратном хронологическом порядке. Добавить белый список.

2. Облако тэгов - оставить

3. Случайный номинант - оставить, хотя назначение - непонятно. Дополнить номинантами из белого списка

4. Мини-чат - лишнее

5. Опрос - оставить. Сделать сводную страницу по результатам опросов

6. Статистика - оставить. Дополнить:
всего персон в черном списке - ХХХ
всего персон в белом списке  - ХХХ
всего категорий в черном списке - ХХ
всего организаций в черном списке - ХХ
Всего статей на сайте - ХХ

7. Объявления  - непонятно. Для участников?

8. Новости. Вроде лишнее. Какая ЦА готова следить за новостями по теме люстрация?
Можно оставить и создать подписку на новости по теме люстрация, преследование преступников из органов власти. И посмотреть, будет востребовано или нет

9. Форум - оставить ка средство для общения между участниками

10 . Публикации. Оставить и снабдить тэгами. Дополнить ссылками на видео

11. Дневник. Назначение непонятно. Лишнее?

12. Фото.  Назначение непонятно. Лишнее?

13. Сайты. Оставить. Добавить рубрикацию: Черные списки. Белые списки.  Громкие дела. СМИ.  Организации. Общее (неразобрано)

14. Проект - переименовать в "О проекте"

15. Гостевая. Лишнее

16. Контакты. Указать контакты аминистратора сайта или убрать совсем. Есть форум. Можно создать там ветку " Вопросы к администратору сайта"

17. Список люстрации - разбить на 2 списка: черный список и белый список. При входе в раздел показывать статистику по спискам, фильтр  и ссылку на полные списки, черный и белый

Не хватает в главном меню:
18. Участники. Список ссылок на профили участников проекта

19. Добавить персону/организацию. Ссылка на вариативную анкету или несколько анкет

Добавлено (02.01.2021, 21:31)
---------------------------------------------
Перечислим функции сайта:
1. Рейтинги персон/организаций/сайтов - лишнее. Вместо рейтингов - отображать новых номинантов в обратном хронологическом порядке. Добавить белый список.

2. Облако тэгов - оставить

3. Случайный номинант - оставить, хотя назначение - непонятно. Дополнить номинантами из белого списка

4. Мини-чат - лишнее

5. Опрос - оставить. Сделать сводную страницу по результатам опросов

6. Статистика - оставить. Дополнить:
всего персон в черном списке - ХХХ
всего персон в белом списке  - ХХХ
всего категорий в черном списке - ХХ
всего организаций в черном списке - ХХ
Всего статей на сайте - ХХ

7. Объявления  - непонятно. Для участников?

8. Новости. Вроде лишнее. Какая ЦА готова следить за новостями по теме люстрация?
Можно оставить и создать подписку на новости по теме люстрация, преследование преступников из органов власти. И посмотреть, будет востребовано или нет

9. Форум - оставить ка средство для общения между участниками

10 . Публикации. Оставить и снабдить тэгами. Дополнить ссылками на видео

11. Дневник. Назначение непонятно. Лишнее?

12. Фото.  Назначение непонятно. Лишнее?

13. Сайты. Оставить. Добавить рубрикацию: Черные списки. Белые списки.  Громкие дела. СМИ.  Организации. Общее (неразобрано)

14. Проект - переименовать в "О проекте"

15. Гостевая. Лишнее

16. Контакты. Указать контакты аминистратора сайта или убрать совсем. Есть форум. Можно создать там ветку " Вопросы к администратору сайта"

17. Список люстрации - разбить на 2 списка: черный список и белый список. При входе в раздел показывать статистику по спискам, фильтр  и ссылку на полные списки, черный и белый

Не хватает в главном меню:
18. Участники. Список ссылок на профили участников проекта

19. Добавить персону/организацию. Ссылка на вариативную анкету или несколько анкет

20. ...

Добавлено (02.01.2021, 22:12)
---------------------------------------------
"Ох, опять много и сразу... "
Каждое сообщение - цельно описывает одну тему. Форум сливает все сообщения в одну простыню. Увы. Разделяет только словами "Добавлено". ВОзможности ответить на конкретное сообщение нет. Неужто в UCOZ такой плохой форум? 

"Но не исчерпывают её. Потому что на самом деле его широкая аудитория включает всех граждан (не только России даже), заинтересованных в необратимости будущих демократических реформ в России или государств, которые возникнут на её месте :-)"
Неужто не исчерпывают? Приведите еще один пример мотива обращения к сайту этих прекрасных людей, кроме тех, которые я\ перечислил (ФСБ не упоминаем :)))?
Представление, что люди массово будут приходить на этот сайт и любоваться на публикации - заблуждение. Из-за которого, собственно, сайт и не развивается.


"2. О функциях по анкетам. Во-первых, не вижу необходимости вводить три вида анкет, поскольку все эти функции и потребности вполне спокойно можно реализовать и удовлетворить одной формой: просто люди могут заполнять её с разной степенью подробности... "
Можно. Я и написал, как вариант, вариативную анкету, поля которой зависят от начального выбора.  Сделайте ее.

"Для реализации же дополнительных сервисных опций (поиск на лету, уведомления и т.п.) нужны дополнительные ресурсы, которых пока нет."
Какие нужны ресурсы? Вместо поиска на лету - если стандартно такой функции в UCOZ нет - можно сделать кнопку поиска, я об этом написал. 

"Ну, а п. 4 — это вообще уже просто совершенно другой уровень организации работы по проекту, который по силам лишь очень серьёзной, мотивированной и обеспеченной ресурсами команде. Об этом сейчас бессмысленно даже мечтать."
п. 4 - это ЦА-4? 
Думаю, у страха глаза велики. Если есть возможность устанавливать статусы заявкам (подозреваю, что есть), то это легко можно организовать, приняв определенный регламент работы с заявками.
Если Вы рассчитываете, что Вам дадут миллион долларов на развитие сайта и Вы наймете команду - то да, об этом не стоит и мечтать. 
Но пока я не вижу никаких препятствий для постепенной работы по наполнению сайта. 
1. Внесение минимальных изменений для реализации вышеперечисленных функций. 
2.  Для реализации сложных функций - бросить клич среди программеров, кто давно и всерьез юзает и допиливает функции UCOZ. 
3. Команду расширять постепенно. ВОт есть, например, я. ОТработать все процедуры, написать регламент.
4. Подготовить на Google.Forms формы для заполнения заявок на персоны. Начать размещать их регулярно в соцсетях. В конце - приглашать активистов для участия в проекте.
Что тут невозможного?


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать
 
KVVДата: Суббота, 02.01.2021, 23:13 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата zelmanov ()
Каждое сообщение - цельно описывает одну тему. Форум сливает все сообщения в одну простыню. Увы. Разделяет только словами "Добавлено". ВОзможности ответить на конкретное сообщение нет. Неужто в UCOZ такой плохой форум? 


Нет, форум тут очень неплохой. Но поскольку он был абсолютно неактивен, он и не настроен в полной мере. Некоторые простейшие опции можно настроить легко. Сейчас попробую убрать для группы «Друзья» склеивание нескольких сообщений... Хотя, если честно, это вообще полезная опция, чтобы диалог не превращался в длинный монолог... Всё-таки гораздо удобнее и эффективнее вести диалог, обмениваясь не слишком большими репликами, передавая друг другу слово.
 
KVVДата: Суббота, 02.01.2021, 23:18 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата zelmanov ()
пока я не вижу никаких препятствий для постепенной работы по наполнению сайта. 


Я тоже не вижу особых препятствий для работы по постепенному наполнению сайта. Как и по развитию проекта по другим направлениям. Но для этого надо а) минимизировать т.н. «хотелки» по его допиливанию, потому что это реально требует усилий и времени и б) понять, действительно ли это первоочередная и основная задача сейчас, учитывая все указанные мной ограничения (включая безопасность, ресурсоёмкость, оценку перспектив развития и т.п.).
 
zelmanovДата: Суббота, 02.01.2021, 23:38 | Сообщение # 6
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
"Всё-таки гораздо удобнее и эффективнее вести диалог, обмениваясь не слишком большими репликами, передавая друг другу слово."
Поэтому я и разбил на части, а форум - склеил


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать
 
zelmanovДата: Суббота, 02.01.2021, 23:50 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
"Я тоже не вижу особых препятствий для работы по постепенному наполнению сайта. Как и по развитию проекта по другим направлениям. "
Отлично. Начинаем

"Но для этого надо а) минимизировать т.н. «хотелки» по его допиливанию, потому что это реально требует усилий и времени и"
Сколько времени? Каких усилий? Какие именно хотелки трудоемки, а какие надо просто взять и сделать?
Еще раз. Пора переходить от слов к делу. Мы вообще можем опоздать с этим сайтом.
Предлагаю по каждой хотелке - определить требуемые ресурсы. И находить их.
Повторю, надо использовать ресурс программистов - пользователей UCOZ.  ССоставить план, назначить сроки. Что, первый проект что ли?
Не надо все примерять на себя. 
В крайнем случае - не найдем энтузиастов, готовых помочь - можно тупо нанять программистов на youdo.com.   Это недорого.


"б) понять, действительно ли это первоочередная и основная задача сейчас, учитывая все указанные мной ограничения (включая безопасность, ресурсоёмкость, оценку перспектив развития и т.п.)."
Вперед, понимайте. Кто/что мешает?
В нынешнем виде сайт непригоден для продвижения. 
Понадобится серьезная доработка анкеты. Надо сделать ее действительно "интуитивно понятной", а не сборником загадок. :))) С тем, чтобы переложить основную часть работы на активистов - писателей.А участники проекта должны проверять, подвтерждать заявки, заниматься дополнением досье, и "глубоким бурением" источников. 
Причем особо упираться по черному списку судей или фсбшников смысла нет, они все подлежат люстрации, - упор надо сделать на формирование "белого списка" среди них.


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать
 
KVVДата: Воскресенье, 03.01.2021, 00:57 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата zelmanov ()
В нынешнем виде сайт непригоден для продвижения.


Это очень сильное утверждение и, одновременно, не слишком конкретное. Поэтому с ним очень сложно согласиться. Тем более учитывая уже накопленный опыт работы с этим сайтом.

Уточните конкретно, чего именно, по-вашему, не хватает для продвижения? Не вообще что хотелось бы в идеале, а именно того, без чего якобы невозможно двигаться дальше. Я не вижу ни одного такого пункта, то есть уверен и готов это обосновывать, что можно и нужно двигаться аккуратно и все апдейты проекты сопрягать с конкретными задачами и доступными ресурсами.

И, кстати, для какого именно продвижения?

Повторю, что имею слишком надёжные основания воспринимать крайне скептично ваш романтический настрой о том, что из ничего (или из некой идеальной структуры сайта) вдруг появится «армия писаталей», которые будут добавлять тысячи сырых карточек, и сплочённая «команда участников», которая будет выполнять сложнейшую работу по сбору, верификации и качественному оформлению досье лиц, предлагаемых для включения в Лист Люстрации.

На чистом энтузиазме такая работа не делается. По крайней мере не в таком масштабе и не с такой глубиной, как вы описываете.
 
zelmanovДата: Воскресенье, 03.01.2021, 21:47 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Главное - ориентация должна быть не на посещаемость (она нахрен ненужна), а на то, чтобы пополнение сайта максимально должно происходить силами активистов, не участников

Ок, перечислю важнейшие проблемы
1. Главное - Карточка не пригодна для заполнения неподготовленными людьми. До интуитивной понятности ее надо доработать.  
а) косметически - снабдить пояснениями, примерами заполнения и откорретировав названия полей.
б) более радикально - добавить недостающие поля (пока не готов перечислить, собираю информацию) и добавить списки эпизодов
в) убрать объединения с организациями. Это вообще могут заполнять только участники - не так много организаций в России, подлежащих люстрации.

2. Отсутствует "Белый список" и его отображение. С ним сложности. Надо будет запрашивать разрешение на публикацию присутствия в белом списке. Без него - досье должно быть скрыто на сайте. Нужно поле показывать/не показывать на сайте, которое могут устанавливать проверенные участники. 

3. Отсутствуют фиксированные варианты выбора при заполнении некоторых полей с возможностью пополнения. Это создаст множество синонимов, с которыми придется мучаться (для поля "Долджность", "ТИп организации"

4. Нужны статусы готовности у заявок, чтобы с их помощью организовать обработку заявок пользователями (полный аналог заказов в интернет-магазинах и совместная обработка заказов менеджерами): Новая/Обрабатываю/Проверена/Дополнена (с указанием пользователя, последним изменившего статус)

5.  Нужны статусы достоверности: Уточняется/Подтверждена/Опровергнута/

6. Нужно убрать рейтинги и голосования. Это несложно. Если несложно - можно заменить оценками (условно): "Люстрация/Уголовка/Белый список/Наш человек/Разобраться", которые будут ставить "читатели".
И всех авторов можно призывать рассылать ссылку на досье для того, чтобы знакомые ставили оценки и предлагали свои  персоны - дополнительный способ продвижения


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать
 
zelmanovДата: Воскресенье, 03.01.2021, 22:01 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Повторю, что имею слишком надёжные основания воспринимать крайне скептично ваш романтический настрой о том, что из ничего (или из некой идеальной структуры сайта) вдруг появится «армия писаталей», которые будут добавлять тысячи сырых карточек, и сплочённая «команда участников», которая будет выполнять сложнейшую работу по сбору, верификации и качественному оформлению досье лиц, предлагаемых для включения в Лист Люстрации.

На чистом энтузиазме такая работа не делается. По крайней мере не в таком масштабе и не с такой глубиной, как вы описываете.


Я уже описал способ продвижения - через соцсети. Не понимаете как это? Не моя проблема. Повторяться не буду. 
Число участников будет постепенно прирастать. Есть много пенсионеров, как я, которым нечем заняться. Но они готовы будут оказать посильную помощь в борьбе со злом. Есть много пострадавших. 
Или не будет прирастать,  не будет армии участников - тогда проект останется таким же мертвым, как сейчас. Ну, ок. Тоже результат. 

Не верите в чистый энтузиазм? Посмотрите в зеркало :))) Такие проекты работают ТОЛОКО НА ЭНТУЗИАЗМЕ, другие нам не нужны. 
Ваш "романтический настрой" кому-то показать проект (кому? Вы так и не ответили), найти на него денег, и нанять сотрудников - гораздо более фантастический.
Нанять можно программистов - и тогда все Ваши стенания на отсутствия ресурсов выразятся в конкретные незначительные суммы, которые не очень сложно собрать. 

Конечно, ничего не произойдет. если на любые предложения Вы будете выражать "обоснованные скептицизм". По форуму я вижу, как Вы мастерски гасите энтузиазм отдельных участников.

Сделайте по крайней мере то, что сделать ЛЕГКО. Пока без изменения полей карточки. И прочекайте список хотелок. Проставьте возникающие проблемы и требуемые ресурсы для тех хотелок, которые не можете сделать легко.

Иначе продолжать обсуждение с Вами теряет всякий смысл. КРоме сомнений - от Вас не было ничего. Хотя Вы утверждали, что ГОТОВЫ вносить изменения.


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать
 
KVVДата: Понедельник, 04.01.2021, 22:32 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
zelmanov, если совсем честно, то вы или слишком близко подошли к грани допустимого в человеческих и рабочих отношениях, или даже уже перешли её, написав, пожалуй, многовато весьма резких личных выпадов, для которых я не давал ни малейшего основания.

Я вполне готов терпеть подобный стиль, но лишь если он приводил к желаемым результатам. Пока же мы имеем лишь высочайший энтузиазм в критике (лишь малая часть которой действительно является конструктивной и учитывающей реалии, а большая — теми самыми «хотелками», которые в отрыве от понимания того, как они могут быть реализованы, каких ресурсов требуют и т.д., имеют очень мало смысла).

Главное: вы даже не довели до минимального уровня оформления одну карточку (а без этого невозможно двигаться дальше, т.к. сохранится слишком высокий уровень недопонимания и несогласованности в нашей потенциальной команде) и так и не ответили на один и главный на этом этапе вопрос — чего именно принципиально не хватает в работающем движке-прототипе, не дающего возможности его наполнять, продвигать и развивать.

При этом практически все ваши критические замечания и предложения (часть из которых вполне разумны и интересны) показывают то, что вы это всё пока воспринимаете умозрительно, не имея опыта. Не обижайтесь, но как иначе может трактовать безапелляционные утверждения о том, что «карточка не пригодна для заполнения неподготовленными людьми», человек, имеющий опыт заполнения этих форм десятком самых разных, абсолютно не подготовленных людей? А ваше убеждение в том, что якобы можно так доработать форму, что её идеально заполнит любой активист, противоречит социальной реальности более чем полностью...

P.S. Я мог бы аккуратно пройтись по всем пунктам выше, но думаю, что это не имеет смысла: или вы хотя бы немного доверите моему опыту и признаете великий инженерно-методологический принцип «не трогай машину, пока она работает», и мы попробуем двигаться аккуратно и постепенно,.. или всё пока останется as is. Просто потому, что сейчас вообще нет никаких ресурсов ни на какие инновации, и, даже если бы они были (а какое-то количество конечно всегда можно найти при желании), я не считаю правильным тратить их на существенные переделки работающего движка, пока нет полной уверенности в том, что это будет востребовано, что возникнет действительно сплочённая и мотивированная команда и т.д.
 
zelmanovДата: Вторник, 05.01.2021, 23:24 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Виктор, цель невольной резкости была совсем не обидеть, а разбудить Вашу активность. Готов принести всяческие извинения - лишь бы проект сдвинулся с мертвой точки. 

Давайте пройдемся по каждой хотелке, голосом это действительно удобнее.

По поводу единственной карточки - у меня нет цели заполнить одну карточку :))) Я стараюсь сохранить свежий взгляд новичка на все непонятки Вашей формы. Потом, когда все примелькается, я, как и Вы буду ошибочно считать , что все "интуитивно понятно". Впрочем, мы можем попросить кого-то из родственников заполнить карточку - понаблюдать за процессом и зафиксировать все возникающие вопросы. Вы все увидите. 
Конечно, идеальных форм не бывает, но постараться приблизиться к идеалу - в наших силах. 

Поверьте, у меня тоже есть некоторый опыт в проектах вообще и в интерфейсах в частности (20 лет программистского стажа, и 15 лет работы в крупных интернет-магазинах, включая топовые должности, и развитие интернет-магазинов с нуля. И я всегда был и буду на стороне клиентов, а не разработчиков :)))
И если я говорю, что сайт не готов к продвижению - я знаю, что говорю.

Скажите, сколько карточек заполнили сторонние пользователи?

Уверенность в востребованности именно Вашего проекта - зависит от усилий по его продвижению и легкости пользования интерфейсом.
Востребованность в восстановлении справедливости - очень велика, это показывают социологические исследования. Поэтому сайт, подобный Вашему, нужен.

Как Вы видите себе конечную цель проекта?
Как я вижу? Программа-максимум - от   каждого населенного пункта/района должно быть в черном списке - хотя бы 3-5 человек, в белом - хотя бы 1-2. Всего УИК в стране 64 тысячи. Грубо будем считать, что районов в 5 раз меньше, и по 5 человек от района - всего в базе должно быть 64 тысячи, то есть всего в тысячу раз больше, чем сейчас.
 
А какое представление у Вас?


Ты должен сделать добро из зла, потому что его просто больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоррен. Вся королевская рать
 
KVVДата: Среда, 06.01.2021, 00:05 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
1. Меня невозможно обидеть, потому что я никогда и ни на кого не обижаюсь. Так что принято и проехали :-)

2. Не думаю, что есть смысл тратить время на членомерство  выяснение, кто круче в программировании и проектировании архитектуры и интерфейса человеко-машинного взаимодействия.

3. Главное: абсолютно неправильно тратить силы на детальную проработку проекта на этом домене и этом движке по причинам, которые я уже называл, объяснял и которые вполне очевидны, учитывая его специфику. Ещё раз: это в точности действующий прототип, и к нему нужно именно так и относиться, чётко соизмеряя все действия по его возможной корректировке с имеющимися ресурсами и целями проекта на разных этапах его реализации.

4. И, нет, я не поддержу ваше утопическо-романтическую уверенность в том, что можно и нужно разработать идеальную форму, которую сможет и захочет заполнить любой активист, потому что знаю, что это в точности романтическая утопия (знаю и по этому проекту, и по многим аналогичным). Форма должна быть не идеальной, а оптимальной, имея в виду одновременное выполнение нескольких (в чём-то даже противоречащих) задач, в том числе: лёгкость первичного, минимального заполнения и возможность более основательной доработки, которую могут выполнять уже только участники с определённой квалификацией и доступом.
 
Форум » Проект » Развитие » Назначение сайта Люстрация" (Обсудим, какая ЦА у сайта, что нужно, что не нужно на сайте)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: